Сообщений в теме: 105

[galina]

А у меня пошли в рост прививки, которые были без листочков рано открыты - алыча Кубанская комета, груши Светлянка и возможно Памяти Яковлева (у меня не было бирки на неё, Саша брал для прививки свои веточки). Груша Августовская роса, у которой пошли листочки, я случайно задела когда хотела сфоткать поближе - она неожиданно обломилась. Я её попробовала соединить как раньше и замотала изолентой, но думаю уже вряд ли приживётся. Теперь даже боюсь снимать изоленту с других, они оказывается такие хрупкие!

[Внук Мичурина]

Да Галина, с этим да. /Сам губил так прививки. Тогда пускай еще посидят пару тройку неделек. Много прививок гибнет еще сразу если ветер сильный и дождь и пакетик слишком сильно на привой налегает. Ну а без пакетика приживаемость немного все-таки ниже.

[galina]

А если вообще не торопиться со снятием ленты? Что например будет, если снять в августе?

[Внук Мичурина]

А если вообще не торопиться со снятием ленты? Что например будет, если снять в августе?

Может быть перетяжка побега- он становится шире, и на месте обвязки как бы "врезается" в кору. Так то потом оно и выравнивается со временем. Заметил, лучше снимать в жару и в обед - тогда клейкость ленты теряется и она легче разматывается, 

[galina]

Тогда подожду ещё три недели и буду снимать. Может ещё за это время какие-нибудь прививки проснутся.

[Lida]

Я боялась за свои прошлогодние прививки (яблони). Мы же очень поздно прививали, поэтому я волновалась, что привой может не успеть вызреть к зиме.
Но всё нормально, все прививки перезимовали и начали расти.
Но мы их делали по-моему слишком высоко. У многих яблонек ниже прививки есть ветки.
Теперь по идее нужно их вырезать.
Но мне хочется попробовать их привить.
Если получится, будет много-сортовое дерево. Если нет - как раз и отрежем.

[galina]

А мне Саша на груше оставил две ветви Чижевской внизу, а выше идут ещё три сорта, выше центральный проводник тоже Чижевская растёт вверх. Теперь запутаешься, какие побеги удалять. Я пообрывала столько цветущих плодушек!

[Внук Мичурина]

А зачем обрывать цветущие плодушки? неизвестно как они отцветут, потом неизвестно, сколько они завязей сбросят. Всегда надо нормировать уже после первого осыпания завязей. 

[Внук Мичурина]

А зачем путаться то и удалять чтото? если прививка пошла - удалять только ветви основного сорта, которые ниже прививки, чтобы они не конкурировали с прививкой за питание, ну и можено удалить сверху/сбоку побеги основного сорта, которые мешают /затеняют рост прививки.

[Lida]

А зачем путаться то и удалять чтото? если прививка пошла - удалять только ветви основного сорта, которые ниже прививки, чтобы они не конкурировали с прививкой за питание, ну и можено удалить сверху/сбоку побеги основного сорта, которые мешают /затеняют рост прививки.

Саша, теперь уже и я запуталась )).
Так Гале надо или не надо удалять те ветки Чижевской, которые ниже прививки?

[Внук Мичурина]

Девушки, вас так не понять, как вы пишите. Ниже чего? ниже по стволу, ниже по той ветке ниже прививки. Просто у Гали, например я некоторые прививки делал - буквально прям в 5 см от центрального проводника - чего там ниже то удалять?  там по идее и появиться ничего не должно. А есть прививки на общей ветке - там можно потихоньку убирать основной сорт. поэтапно. вначале что выше прививки находится, так как что выше - тот больше тянет пит веществ. привой должен быть выше чем все остальное

[galina]

Хочу показать как получилось. Может конечно не правильно, но удалила всё, что ниже прививок.
Нижняя ветка слева родная и на самом верху две родные (в смысле Чижевская)

Прикрепленные изображения

• 

[Внук Мичурина]

Ну, врожде норм. плодушки можно было бы и оставить по нескольку. ничего страшного. Пусть теперь эти растут. У меня, кстати, почему то не увеличиваются фотографии когда на них щелкаешь, на компе . Поэтому увеличить рассмотреть поближе не получается.

[Lida]

Ну, врожде норм. плодушки можно было бы и оставить по нескольку. ничего страшного. Пусть теперь эти растут. У меня, кстати, почему то не увеличиваются фотографии когда на них щелкаешь, на компе . Поэтому увеличить рассмотреть поближе не получается.

На компе я делаю так: правой кнопкой мыши по картинке - открыть в другом окне или в другой вкладке. Тогда открывается крупно.

[galina]

Хорошо мне на планшете, пальчиками развёл и увеличилось

[Lida]

Девушки, вас так не понять, как вы пишите. Ниже чего? ниже по стволу, ниже по той ветке ниже прививки. Просто у Гали, например я некоторые прививки делал - буквально прям в 5 см от центрального проводника - чего там ниже то удалять?  там по идее и появиться ничего не должно. А есть прививки на общей ветке - там можно потихоньку убирать основной сорт. поэтапно. вначале что выше прививки находится, так как что выше - тот больше тянет пит веществ. привой должен быть выше чем все остальное

Саша, мне сложно понять что и куда именно ты прививал у Гали, поэтому давай разберемся с моей ситуацией?
Варианта два.
1. Есть дичок (выкопан из леса, например).
Он небольшой, толщиной с карандаш.
Мы таким сносили главный ствол (на высоте, например, 1м), прививали какой-то сорт. Прижился.
Но ниже на этом стволе дичка есть ветки.
И не сортовые, как у Гали, а его собственные.
То есть, скелетные ветви.
Их надо убирать? Или прививать?
Или можно пока оставить для будущих прививок? А может и сам дичок окажется неплохим на вкус?

Вариант 2. Если мы привили не центральный проводник, а в одну из скелетных ветвей.
То возможно и ниже этой ветви, и выше есть другие скелетные ветви (дичка).
Что с ними делать? Какие именно нужно удалить, чтобы не "забили" нашу прививку? А какие можно оставить, чтобы попробовать привить на след.год?

[Внук Мичурина]

А зачем вы прививали его на высоте 1 метр? Это сразу себе найти проблемы - потом всю жизнь удалять дичковую часть. Таким методом как я говорю (неправильный термин) привить "в корнеь" прививают на выосте от 10 до 30 см от низу, тогда нет пробьлем с оставшейся частью растения.

 

Что значит не сортовые как у Гали? У Гали тоже не сортовые - это сеянец, дичка. Сортовые деревья только укорененные или привитые. 

Если есть скелетные ветви на нолрмальной высоте можно оставить и перепривить их как можно ближке место приививки только делать к основному стволу. 

 

Дички, особенно лесные дички хорошими по вкусу не бывают. Это еще вдоль дорог, или как у Гали, когда заведомо семечко от культурного сорта, который рос в окружении культурных сортов. Там еще чудеса случаютсыя. А в лесу, где мамой дички была лесная невкусная дичка, процент хорошего качества плодов стремится к 0. Хотя , как говорят оптимисты - 50%. На 50% он может быть хорошим, на 50% что нет.

 

Ну, пока оставить и смотреть на прирост прививки. если нет явного угнетения роста, то и ничего не делать, а так - удаляются все точки роста выше точки роста прививки,это стимулирует более активный рост прививки. Именно поэтому главное правило обрезки при формировании омлоджого деревца - укорачивается центральный проводник - для того чтобы он дал боковые побеги, а ветви нижнего яруса выбирается самая короткая (нижняя) и по ее верхней почке отрезаются все более сильные или высокие ветви) таким образом созджаются равные условия для развития всех ветвей в ярусе.

[Lida]

Спасибо! Попробуем.
"Как у Гали" - я выше читала, что вы оставили ветки Чижевской.
Дички (у нас яблони) мы выкапывали в основном вдоль лесных дорог, где ходят или даже ездят на машинах грибники.
Поэтому большая вероятность, что они грызли осенью яблоки со своих же местных садов, а огрызки выкидывали из окна машины, или просто в сторонку от дороги.

Почему прививали высоко? Ты нас с собой не сравнивай, ты спец и уверен в результате. А у нас на тот момент прививки вообще еще не получались. И зачем нам во-первых, корячиться на земле, чтобы поэкспериментировать, вдруг в этот раз получится?
А во-вторых, если не получится, то мы оставляли себе больше шансов привить потом еще раз, или еще не раз )).

Про дичку из леса могу рассказать историю своей приятельницы. Принесли они из леса яблоньку, посадили. Когда она стала плодоносить, плоды были мелкие и жутко невкусные. Надо бы срубить, но мужу стало её жаль. Оставили. Стали ухаживать, как и за другими. И постепено яблоки стали намного крупнее и вкусными, они сами удивились, не знали, что такое бывает.

[Внук Мичурина]

Тебя не поймешь Лида ))) непостоянная ты женщина)) то почему удалять ветки нижние надо, чтобы был штамб высокий)) типа можно и покорячиться под ними - велика беда)) а вот ради эксперимента и покорячиться в ломы стало)) 

Ну, смысл ты поняла - чтобы не бороться потос с дикой порослью прививают так, что оставляют минимум подвоя.  По поводу стали вкусными.. знаешь, вот на предыдущем месте работы идти вдоль дороги до производства приходилось км5 ежедневно, а то и не по разу в день. так вот там - сеянцевых яблонь видимо -не видимо. и их обгладывали люди. я ринулся пробовать- мало ли, вдруг прорыв селекции, и себе привить надо... что могу сказть - съедобно? в принципе да. Стал бы я их есть? - нет. Они съедобны, но с той же Контфетной или лавой Победителя не сравнить. Поэтому я хоть и зхапреметил пару деревьев откуда взять черенки привить, а потом и расхотел. И статистика такая вышла из всех дичек только одна ранняя, одна осенняя, а остальные ближе к зимнему сроку. 

[galina]

У нас жара. Попробовала аккуратно снять изоленту с тех прививок, которые стартанули первыми. Алыча "обильная" простояла несколько минут и обломилась. На ней вырос целый букет побегов, может не выдержала тяжести. Хорошо что ещё две веточки этого сорта есть. Остальные прививки вроде живы, но я ужё за них боюсь. Посмотрим, что будет если подует ветер. Саша, а вот если оторвавшийся зелёный черенок поставить в воду, может потом корешки вырастут и можно будет посадить в землю? Или так не делают?