Сообщений в теме: 193

[Lida]

Лидочка, спасибо! Если не выживет, значит не судьба. С соседями напряжно, у нас не принято просить друг друга что-либо сделать. Или может просто отношения не те... Та соседка, которую можно было попросить и которой я помогала, умерла от ковида.

Тогда будем надеяться, что он не погибнет.

Если даже вымерзнут те лозы, что на шпалере, он может летом снова пойти от корня. Так что ты не торопись его удалять, если весной не увидишь живых почек.

А я надеюсь, может мы как-нибудь осенью сможем до тебя доехать, чтобы попробовать взять черенки. Или ты сможешь прикопать для нас веточку.

Сортов много, но вот именно такой как у тебя - неболявый без обработок, созревающий уже и августе и при этом сладкий, да ещё и черный - таких поискать!

[galina]

Ну ты и расхвалила. В августе он только в этом году начал созревать, а сняла я все ягоды в сентябре. Обрезать я его не обрезала, растёт как хочет. Поэтому и ягоды как у Саши сигналки. Конечно, если пойдет от корня, я с тобой поделюсь.

[Lida]

Ну ты и расхвалила. В августе он только в этом году начал созревать, а сняла я все ягоды в сентябре. Обрезать я его не обрезала, растёт как хочет. Поэтому и ягоды как у Саши сигналки. Конечно, если пойдет от корня, я с тобой поделюсь.

Ну вот и ещё один плюс нашли - плодоносит даже без обрезки!

[Внук Мичурина]

[quote name="Lida" post="71814" timestamp="1637965296"][quote name="galina" post="71813" timestamp="1637963722"]
Ну вот и ещё один плюс нашли - плодоносит даже без обрезки! [/quote]
Девушки, резать надо обязательно и все! Не так много на это надо времени , а результат очень разный на выходе. Сейчас покажу вам на примере сорта Маркетт. Данный сорт относится к ранним техническим сортам, природным для выращивания в беседочной культуре. Много поломано копий - какой вино из него можно получить , от полного восхваления, до полного непризнания. Я на конкурсы со своим вином не хожу, я не гордый, не заглядывая вдаль, вообщем-то орденов -медалей мне не надо. Вино устраивает, мелкая племяшка даже с удовольствием его лопает. Но это выше моих сил - с костями без зубов останешься, выплевывать -рот устанет. Но сорт прекрасно справляется без хим обработок, урожаен - в мичуринске закладывает до 4 соцветий на побег , зимует без проблем на беседке, но есть одно но! !! Надо резать . Так как обрезка это ещё и нормировка урожаем. Без неё куст тянет все, что завязал, отдаёт все силы , в итоге не успевает подготовится к зиме - и вымерзает. Просто часто слышу , что Маркетт -фигня , вымерзает ... мне уже давно ясно , что значит человек просто воткнул и забыл . Лично мне больше нравится результат , даже чисто визуально, когда он обрезан. Посмотрите 2 фото, даже подписывать не надо, каждый сам определит , как ему больше нравится. Поэтому я настоятельно за обрезку. Даже у беседочных кустов. На первое фото, учитывая что в таком состоянии виноград висит больше месяца , я хожу, любуюсь, получая эстетическое удовольствие. А на второе - хочется отвернуться - плюнуть

Прикрепленные изображения

• 
• 

[galina]

Ну тогда от моего "восторга" Саша будет точно не в восторге!

[Внук Мичурина]

Я восторг чёрный в свое время очень хотел себе , может и на прошу съездить на череночек. Ну так то да )) судя по фото проработать с ним маненько.
Так продолжу рассказ о сортах. Представляю столовый сорт Кишмиш Запорожский, за что люблю - цветёт и вяжет ягоды , вяжет и цветёт, цветёт на побегах прошлого года , цветёт на побегах текущего года , цветёт на пасынках . Вообщем-то я его лет 5 не укрывал, но на том что отбивало от корня получается получить вполне приличный урожай. Довольно устойчив к болезням . Грозди до 2 кг на старой древесине легко . Из минусов - в отдельные годы класс бессемянности 4 даёт о себе знать . То есть косточки мягкие но чувствуются. Из за больших гроздей паралич гребня может быть , поэтому надо кушать сразу как созрел . То есть на кусте не повесит. Ну и простой вкус . Сочные ягоды , как по мне с привкусом лесных ягод в послевкусии. Но мои ниииикто его не жрёт, сок делать им лень , поэтому. , наверное , следующей осенью пойдёт на удаление. Хотя мне его жаль

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Lida]

Надеюсь, хоть я у меня сохранится твой Запорожский.

Посмотрим, как молодые саженцы перезимуют.

[Внук Мичурина]

А я тебе его нарезал ещё

[Lida]

И это хорошо! ))

Я забыла посмотреть, вызрело ли на моих малышах хоть по паре почек.

Если нет, было бы очень обидно потерять такой сорт.

[galina]

Саша, странно что киш-миш твои не едят. Моя семья только без косточек виноград предпочитает. Поэтому "восторг" никто не оценил. Наверное я тоже попрошу у тебя черенок запорожского. Удивительно, что виноград с таким названием у нас можно не укрывать. То есть ты даже не окучиваешь корневую? У меня ещё есть виноград "Элегант". Но видимо что-то (а я догадываюсь что) ему у меня не нравится, ягод не даёт. Скорее всего тоже просится к профессионалу.

[Внук Мичурина]

У него жидковатая структура ягод. Ну,  я бы назвал ее сочной. Так доползешь на жаре по грядке до куста - вместо водички гроздочку смолотил и дальше пополз. Ну, совсем неукрывным я бы его не назвал. Это, скажем, так вынужденные обстоятельства были. Он укрывной. Просто может плодоносить на побегах любых, в том числе отбивающих от корня. Но это не есть правильно. Вот неукрывным относятся кишмиш Венус (его только взял черенок для ближней дачи ) и Соммерсет сидлис - он растет у моих друзей на даче по Горьковскому направлению. Эти два сорта очень схожи, они лабрускойды (в смысле относятся клабрускам) имеют 1 класс бессемянности (рудименты при еде не ощущаются) и характерный аромат изабеллы. Мякоть немного "мешочком" но вполне вкусный. Соммерсета также взял обратно свои черенки ))) на дальней даче его вывел, на ближней решил посадить. Лучше раскрывает свои характеристики на больших формировках (беседки, перголы), там показывая себя во всей красе. Вполне обходятся без хим обработок. 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Внук Мичурина]

Да, несколько гроздей синего - это Агат Донской, тоже один из бронебойных сортов в условиях северного виноградарства. У себя в Мичуринске его извел, вот думаю, может для ближней дачи восстановить?

[galina]

Очень неплохой урожай! Виноград с привкусом изабеллы у нас у многих соседей растет. Мне он как-то не очень... Саша, а агат донской и киш-миш запорожский тоже имеют этот привкус?

[Внук Мичурина]

Не, они не лабруски. Ну зато у тех достоинства - ноль косточек в ягоде, и не надо укрывать. Как говорится, идеального сорта винограда пока не существует Если Восторг черный имеете, я думаю Агат Донской вовсе не обязателен -у него мельче ягода и гроздь. Вкус, не лучше точно, может быть даже попроще. 

[Lida]

Я теперь противница Агата Донского. В прошлом году он дал несколько сигнальных гроздочек. Вкус простой. И даже нам, неизбалованным подмосковным виноградом, хотелось постоянно "пастись" на кусту Загадки Шарова, а вот к Агату мы почти и не подходили.

Ну а в этом году Агат Донской заболел милдью ещё в июне! Да как заболел! Все листья были уничтожены! Так что - ни вкуса, ни устойчивости. Зачем такой нужен?

Причём несколько других сортов практически рядом с Агатом Донским даже не заразились, так что делайте выводы, иметь или не иметь?

[Внук Мичурина]

Значит , не надо мне )) а я представляю одного из наших любимцев кишмиш Русбол улучшенный (Эльф) . Радует своей урожайностью. Ранним сроком. Довольно таки приличной устлйчивостью к болезням. Сорт -кормилец, но главное ! У меня его едят все домашнии. В отличие от кишмиша Запорожского. Минус - в отдельные годы проскакивают полноценные косточки в ягодах.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Sveta]

Александр, есть сорта, которые не требуют укрытия в условиях Сибири (конкретно Томская область)? Давно хочу виноград, но не хочется его обрекать на смерть.

[Внук Мичурина]

Светлана , не возьму на себя такую ответственность, могу только предположить, что для этих целей подойдут сорта амурского винограда и его гибриды . Ещё к лабрускам присмотреться ранним. Но тут принцип один - чем выше морозостойкость, тем хуже качество ягод

[galina]

Саша, а Сомерсет Сидлис (Киш-миш) неукрывной не подойдет для Сибири? Зимостойкость у него пишут до -34

[Внук Мичурина]

Там просто бывает и ниже , а чтобы такой морозостойкости достичь, надо соблюсти все условия - правильно нагрузить урожаем и побегами, режим питания , уберечь от болезней, чеканка. Если что-то из схемы вылетает, то виноград может не выйти на заявленную морозостойкость. Плюс иногда оригинаторы немного лукавят по показателям. Поэтому я всегда с опаской раздаю рекомендации, кому что сажать в незнакомом мне климате